2017年是港人選特首 不再是北京選特首 / 政府處理示威能力和警方執法不專業P45/「反佔中和佔中」都是受害者?P30

歡迎會員在此言論自由論壇發表任何題材評論文章。題材跨越地域界限, 希望全球各地會員就當地發生的事與物, 踴躍發表你的評論。讓全球每個角落會員都能分享你言而有物、高水平的評論。會員發表的評論文章屬個人意見, 不代表本網站立場。
editorial
Posts: 19686
Joined: Fri Jul 20, 2012 2:08 pm

Re: 2017年是港人選特首 不再是北京選特首 / 政府處理示威能力和警方執法不專業P45/「反佔中和佔中」都是受害者

Post by editorial »

資深警:銅鑼灣反佔中者較像黑幫

佔領現場出現大批反佔中人士,乘亂傷人及非禮。據多名資深警務人員指出,旺角的反佔中襲擊者大多為中年大叔,「似為新界佬,唔似黑仔(黑社會)」。另有資深探員指出,旺角起哄襲擊他人者,行徑是吵架、肢體衝突及衝撞他人,亦不怕人拍攝到其容貌,似為新界人而非黑幫。

梁福元否認村民到旺角
本報致電鄉事派查詢,十八鄉鄉事委員會主席梁福元稱,並無安排村民到場,相信有居民自發反對佔領並不出奇,因過去一周,已有居民反映佔中影響交通及上班。上水鄉事委員會主席侯志強表示自己身處貴州,不知道有村民到旺角反對佔領行動。

有資深警指出,黑社會能動員者多為年輕人,「較容易請,100多元可請一個」,如要「做嘢」亦不會這麼較易讓容貌曝光,手法亦較暴力,如出刀,不會如事件中長時間吵架及推撞,而昨晚在銅鑼灣的鬧事者都戴上口罩,屬黑幫的機會較大。有資深反黑人員指出,按黑幫盤據範圍,在銅鑼灣主要是新義安及14K、在尖東是新義安,而旺角尤其是砵蘭街一帶為勝和。
editorial
Posts: 19686
Joined: Fri Jul 20, 2012 2:08 pm

Re: 2017年是港人選特首 不再是北京選特首 / 政府處理示威能力和警方執法不專業P45/「反佔中和佔中」都是受害者

Post by editorial »

以六四為鑑 戴耀廷籲思進退


佔中發起人戴耀廷昨早7時多到龍和路探望集會人士,但他沒有停下來講話,只說自己來散步。當他離開時,兩名大學生Kenny和Jimmy從後趕上,Kenny問:「你為何不和我們傾偈?」戴說:「我不想打擾你們。」Kenny質疑戴搞了佔中運動,然後卻走了去,戴握着Kenny手臂,問他有什麼期望,Kenny說:「我期望這次會見到成果,不希望最終只是發了一場白日夢。」戴說汲取六四的教訓,「進和退要想清楚如何處理,如何退後,將來可以再進……可進可退,需要智慧」。

學生質疑開了頭後卸責
Kenny事後對本報記者說:「我覺得他們(佔中三子)好似帶頭做這運動,然後就將重擔給予學生,是不負責任。」Jimmy亦說﹕ 「為何他們不站出來到前線,而要學生去前線?」對於退場問題,Kenny認為只有落實真普選,才會退場。 戴稱,爭取民主是長期戰,不是單靠一次佔中就行,今次運動已做到公民覺醒的效果,是時候考慮退場機制,如學聯與政務司長林鄭月娥的談判會得到什麼成果。

戴:運動已收公民覺醒效果
前晚銅鑼灣集會現場,土地正義聯盟成員朱凱迪亦辦了討論佔中如何向前走的夜話,有市民建議進一步去佔港交所、擠提中銀,甚至罷交稅等,亦有人認為佔領運動難以長久,應先撤退,下次再出來。

朱凱迪認為應擴大公民抗命範圍,例如泛民主派應接納社民連主席梁國雄的建議,找方法癱瘓立法會運作,「現時學民和學聯都押上了,如果運動失望會付上代價,但泛民主派卻可以明哲保身,這樣說不過去」。
editorial
Posts: 19686
Joined: Fri Jul 20, 2012 2:08 pm

Re: 2017年是港人選特首 不再是北京選特首 / 政府處理示威能力和警方執法不專業P45/「反佔中和佔中」都是受害者

Post by editorial »

六成半留守者贊成減佔區
當中99%撐死守金鐘


旺角及銅鑼灣「佔領區」昨遇反佔中人士群起衝擊,入夜後愈來愈多支持者加入各區留守,維持金鐘、銅鑼灣、旺角三區齊佔之勢。本報昨訪問近300名參與佔領的示威者,當中六成半贊成減少佔領區,其餘三成人則認為應維持;而贊成減佔領區的受訪市民中,幾乎全數認同首要死守金鐘。學民思潮、學聯及佔中行動昨晚亦再表明誓守金鐘,有多晚留守的學生認同行動需遍地開花,但首要守住金鐘,「愈亂愈要出來,橡膠子彈也不怕」。

記者昨午3時至晚上9時半在佔領區做問卷調查,除了受衝擊的旺角外,分別在金鐘、銅鑼灣佔領區訪問293名留守市民,當中191人(65.2%)贊成應減少佔領區,相反,有86人(29.4%)不贊成,其餘為無意見。至於贊成縮減佔領區的人中,多達99.4%認為要優先守住金鐘佔領區;有40.8%人認為其次要守住銅鑼灣,9.4%認為其次要守住旺角。

糾察籲離開者除黃絲帶免遭攻擊

旺角及銅鑼灣昨分別發生暴力事件,更有人遇襲流血,有在場留守者緊急呼籲市民撤出,返回金鐘留守;部分人撤離銅鑼灣後,隨即到金鐘聲援。昨晚在金鐘所見,學民、學聯及佔中行動等代表在台上高呼「死守金鐘」時,均獲在場者報以熱烈掌聲,高聲回應「好」。另在場糾察一直呼籲離場市民除下黃絲帶,避免途上被部分「愛國」人士攻擊。

嶺大二年級莫同學昨留守金鐘,坦言害怕遇到暴力,但會留守至最後一刻,就算捱橡膠子彈也不怕,「(被衝擊)是因為人少,人夠多就沒問題,所以一定要守住」。由上周六(9月27日)起先後留守金鐘及銅鑼灣的大專生黃小姐,昨在銅鑼灣目賭成群結隊、戴着口罩的反佔中者「搞事」,坦言感害怕,但為爭取公義會繼續留守。她又說,選擇佔領銅鑼灣是因為希望擴大影響力,一旦銅鑼灣「失守」,也會隨即返回金鐘。
editorial
Posts: 19686
Joined: Fri Jul 20, 2012 2:08 pm

Re: 2017年是港人選特首 不再是北京選特首 / 政府處理示威能力和警方執法不專業P45/「反佔中和佔中」都是受害者

Post by editorial »

英美促對話化解僵局

英國政府歡迎港府與佔中示威者對話以化解僵局,又敦促雙方作建設性對話。美國駐港總領事夏千福在facebook發帖,指美國白宮與國務院已先後就香港情况發表聲明,認為對話是目前解決僵局的最好方法。他認為香港不同政治光譜、政府內外的人都有良好意願,又指香港福祉是各方的共同願望,相信這能為開啟對話提供絕佳基礎。


夏千福認為對話可能有挑戰性,特別是各方情緒強烈,但認為在這時候對話更重要。
英國外交部發聲明指仍對香港局勢感擔心,重申英國在香港問題上的立場,指正如《中英聯合聲明》所保障,必須尊重包括集會與示威在內的香港公民基本權利與自由。

歐盟籲各方克制妥協
歐盟亦針對佔中發表聲明,促請各方克制,並鼓勵各方以妥協精神尋求有建設性的解決方法,依循香港《基本法》架構及「一國兩制」精神,邁向允許港人高度參與政治的公平選舉制度。
editorial
Posts: 19686
Joined: Fri Jul 20, 2012 2:08 pm

Re: 2017年是港人選特首 不再是北京選特首 / 政府處理示威能力和警方執法不專業P45/「反佔中和佔中」都是受害者

Post by editorial »

程翔﹕珍惜「佔中」成果 避免無謂犧牲

中共打擊「佔中」運動的手法,無所不用其極。不出人們所料,他們在親自動手鎮壓之前,必然先採用一貫的「挑動群衆鬥群衆」的手法,而且還採用內地維穩慣技,以黑社會來代替公安執法。昨天旺角和銅鑼灣發生的暴力打壓和平示威的事件,就被指分別是愛字號和黑社會所為。這樣,中共就可以避免自己赤膊上陣,背負鎮壓和平示威的罪名。

筆者覺得,中共之所以要鎮壓「佔中」,是因為這個運動發展至今,已經取得很大的階段性成績,這是中共始料不及的。筆者認為,迄今為止,佔中運動最少取得3項重大成績:
第一,它有力地粉碎了梁振英政權第一輪鎮壓的企圖,迫使他同意與學聯代表談判。梁振英在整個政改諮詢過程中,他本人的傲慢使他漠視泛民要求真普選的願望。對權力來源的俯首膜拜使他不敢也不願如實反映港人意見,所以他向中央提交的改革特首選舉辦法的報告,幾乎一字不漏地重複北京當局在諮詢開始前就(由喬曉陽)訂下的條條框框。對泛民提出的15個方案完全不屑一顧。如今他被迫要坐下來談了,這本身就是重大的勝利。可惜由於旺角和銅鑼灣發生變相鎮壓,迫使學聯宣布中止這項談判,否則是有希望解決這次危機的。

第二,它為日後香港市民否決人大常委會831決議打下堅實的基礎。
人大常委會831決議是一個港人無法接受的決議,因為它設計了一個旨在把港人變成投票工具的假普選制度(引用中共自己在1944年在《新華日報》上提出的關於真假普選的定義)。雖然泛民已經表示會集體否決,但官方「袋住先」的强大宣傳攻勢對泛民可能造成龐大的壓力。經過佔中一役,民意清楚無誤地反對「袋住先」,這就為日後我們否決人大常委會決議打下堅實的基礎。我們將向全國人民傳達一個强而有力的信息:如果是錯誤的東西,不管是否來自最高當局,人民都有責任、有義務、理直氣壯地予以否决。這事實上也是中國人民從過去60多年來的慘痛經驗中悟出的基本道理。

第三,它為香港未來的民主化廣泛地播下種子,使民主的理念不但在香港,也在中國大陸深深扎根。
在這次運動中,數以萬計的青年學生踴躍投入。數以十萬計的市民更是自覺起來保衛香港的核心價值。持續近一周中環、金鐘、銅鑼灣、旺角的點點燈光,都將化成香港人的集體記憶,成為我們抗拒專政的時代烙印。這對堅持「一國兩制」、捍衛香港這一制不受大陸那一制侵凌,是一個重要的保證。正是因為這麽大規模的民衆投入了這場「捍衛我城」的鬥爭,完全出乎當局意料之外(「建制派」曾估計參與佔中人數不會超過一萬人),才令北京當局感到非鎮壓不可,因為當香港的民主愈扎根,中國的民主就愈有希望。在政總廣場上,筆者看到大陸來客感謝香港為中國民主化所作的貢獻,就知道我們在做,內地為民主奮鬥的朋友也在看。

香港人通過佔中運動,向全世界展現了一個文明理性、克制忍讓、據理力爭、不畏强權的形象。國際輿論都高度評價香港人在抗爭中所表現出來的優秀公民質素,有力地戳破了中共及其「建制派」喉舌强加給佔中運動的種種罪名。

但是,人們也必須承認,「佔中」客觀上也對生產和生活造成干擾和不便,而市民對這些不便的承受程度會與日俱減,這就不可避免地、而又自然而然地造成「佔中」的對立面,使中共策動的「代理人鎮壓」變得有所本,使佔中的成果日漸流失。而且,在互聯網時代,社會運動出現「偏平化現象」,「領袖」人物對群衆的動員工作來說已經不是那麽重要,「領袖」對群衆的掌控能力也大不如前,這就使運動容易趨向極端化。佔中運動也不幸出現某種極端化趨勢,例如禁止上班的職工出入政府總部、或者禁止警察的正常交班或取得食物補給等,都是運動極端化的表現。

為了鞏固「佔中」運動已取得的上述成果,為了挫敗中共的變相鎮壓,「佔中」運動應該適時調整策略:
一、盡快恢復正常的社會秩序,這是「佔中」運動的成果能否得到鞏固的關鍵因素。須知道,曠日持久的街頭鬥爭,一方面消耗自己(所謂「師勞力竭」也),一方面滋長反對聲音,此消彼長,對自己就很不利,艱苦得來的成果就很容易丟失。

二、民主鬥爭是長遠的持續的鬥爭,切切不能有「畢其功於一役」的想法。必須看到,香港目前的鬥爭,是民主與專制的鬥爭,我們面對的真正對手不是梁振英,而是在背後支持他的中共及其「一黨專政」制度。不終結這個制度,中國大陸固然不會有民主,香港也不可能有真正的民主。但終結「一黨專政」制度,不可能單靠一次街頭運動就可以成功。筆者明白對於堅持街頭抗爭的朋友來說,「一鼓作氣、再衰三竭」的道理,但歷史證明,我們面對的真正對手,是一個嗜血的政權,它不可能在我們「一鼓作氣」的情况下就能自動退出歷史舞台,所以,人民同它的鬥爭,是應該轉入長久持續的模式。

三、在佔中運動取得階段性勝利的時刻,在中共開始推動群衆鬥群衆,由代理人出面執行鎮壓策略的時刻,「佔中」應該把轟轟烈烈的街頭運動轉入深耕民主、做紮紮實實的基層教育工作。這些教育工作,務必讓每個香港人知道什麼是「一黨專政」,它對中華民族有什麼禍害,對香港有什麼禍害,我們應該如何面對它等等。這些深耕民主的做法絕不下於轟轟烈烈的街頭抗爭。

筆者不以人廢言,毛澤東提出的「有理、有利、有節」的群衆鬥爭方針是值得參考的。論「理」,我們勝在「有理」;論「利」,我們的抗爭也已經取得勝利;要鞏固已經取得的成果,就看我們能否做到有「節」。
editorial
Posts: 19686
Joined: Fri Jul 20, 2012 2:08 pm

Re: 2017年是港人選特首 不再是北京選特首 / 政府處理示威能力和警方執法不專業P45/「反佔中和佔中」都是受害者

Post by editorial »

陳淨心指部分傳媒及政客不斷抹黑反佔中人士為黑社會。
陳淨心指部分傳媒及政客不斷抹黑反佔中人士為黑社會。
hhg.jpg (68.54 KiB) Viewed 5382 times
高達斌(右)表示不擔保過幾日會否有流血事件。
高達斌(右)表示不擔保過幾日會否有流血事件。
jhg.jpg (36.52 KiB) Viewed 5382 times
高達斌:不擔保過幾日會否流血 (18:01)
指昨日旺角只是「拳頭交」



愛港之聲主席高達斌出席「淨心論壇」時表示,不擔保過幾日會否有流血事件。

愛港行動召集人陳淨心下午在旺角舉行「淨心論壇」,高達斌出席任特別嘉賓。

高達斌表示,不擔保過幾日會否有流血事件。他稱,昨日只號召成員到場清拆路障及搬沙包,並沒有襲擊佔領者,又指衝突是由學聯先動手。他形容昨日情況只是「拳頭交」,「有無人用刀用棍打人?」另外,他表示不知道現場有非禮個案。

陳淨心:忍無可忍代警行使公義
(17:22)

愛港行動召集人陳淨心在旺角舉辦「淨心論壇」,希望了解佔領行動對市民的影響,又表示支持警方執法。
陳淨心在旺角行人專用區召開「淨心論壇」,她表示希望借此聽市民的聲音,了解佔領行動的影響。愛港之聲主席高達斌到場擔任特別嘉賓。

她說,支持警方執法,應該清場。對於昨日的衝擊,她批評部分傳媒及政客不斷抹黑反佔中人士為黑社會,反指佔領者是路霸,「警察做唔到(清場)」,忍無可忍,投訴無門才行使公義。

被問到是否認為襲擊者拳打腳踢合理,她說佔中者亦有拳打腳踢,亦不讓警方運送物資。她表示將會擺街站,至於會否如昨日般動員拆鐵馬,她稱會「隨機應變」。

陳淨心昨午在facebook專頁留言,呼籲市民到旺角清除佔中者的鐵馬,並稱行動為「光復香港」。她一度現身旺角,承認帶員到場,要求警方清場。
editorial
Posts: 19686
Joined: Fri Jul 20, 2012 2:08 pm

Re: 2017年是港人選特首 不再是北京選特首 / 政府處理示威能力和警方執法不專業P45/「反佔中和佔中」都是受害者

Post by editorial »

曾鈺成促反佔中者勿自行清場 (17:10)
籲停止互責 盼學聯重啟對話


央視報佔中 提學生背後勢力 (17:03)


中央電視台播出佔中新聞,指佔中令香港經濟民生大受影響。
央視評論員認為佔中活動的非法性質不容模糊,要警惕學生背後的外國政治勢力。

不用擔心,中共在香港的政治勢力比任何外國政治勢力都超強。
editorial
Posts: 19686
Joined: Fri Jul 20, 2012 2:08 pm

Re: 2017年是港人選特首 不再是北京選特首 / 政府處理示威能力和警方執法不專業P45/「反佔中和佔中」都是受害者

Post by editorial »

旺角反佔中「野貓式」衝擊
衝突昨逾50宗


旺角佔領現場前晚暴力衝突延續至今日凌晨仍未結束,昨日中午開始,大批反佔中人士聚集衝擊佔領場地的帳篷。反佔中者分成小隊,「野貓式」到處指罵佔中人士,雙方偶有推撞或口角,全日至少有逾50次大大小小的衝突,有記者採訪時被打至眼鏡飛脫,亦有反佔中人士涉嫌非禮在場女子,更有人帶同剪刀及刀割斷路障上的索帶,被警員帶上警車或帶到一旁放走,衝突至凌晨略緩和,人數較前晚少。]

警拘19人 8為黑幫
就昨日凌晨衝突,警方昨表示已拘捕19人,其中8人有黑社會背景。消息指出,該8人來自黑幫「和勝和」及「新義安」,其他被捕者則來自不同界別,當中有人報稱是裝修工人、的士司機或失業者。

警方消息指出,旺角現場有不同勢力的黑社會生事,除有人接受「收錢」動員,亦因近日佔領行動影響「搵食」,但暫時仍只限於「拳頭交」,擔心黑幫會同時滲入不同政見者當中挑釁,若再有混亂不排除使用催淚彈驅散,又指衝鋒隊人員早有相關裝備,只擔心激發民憤未有使用。

前晚衝突不斷的十字路口,昨早再有佔領行動的市民集結,被推倒的帆布帳篷再次架起,亦有人修理損毁的交通燈,部分佔領者以雜物重設路障,但不足數小時路障已再次成為破壞目標。

反佔中組隊四處挑釁
據記者觀察,中午過後旺角集會區人流愈來愈多,大部分為反佔中者,現場再次有衝突。與前晚不同,反佔中者似分成不同小隊,以數人為一組,不斷群起四處挑釁指罵,同一時間會有多「火頭,部分只會指罵佔中者,但不會動手,亦有部分大漢追打佔中支持者,集會者隨即高呼「保護學生」,舉高手築起人牆戒備。在集會區內的學生與市民大部分表現克制,但在路邊聲援學生的市民,不少亦與反佔中者對罵。

不同親中及聲援警方的團體亦到場,包括「保衛香港運動」發起人傅振中、愛港行動召集人陳淨心等,部分人佩帶藍絲帶和帶有鄉音。
強拆路障者被逾百市民包圍
至昨晚,旺角街頭雙方陣營人數繼續增加,除彌敦道和亞皆老街十字路口,山東街、近朗豪坊的街頭亦有雙方人員對罵,曾有男子拆除佔領集會路障,結果被逾百名市民包圍,數名警察隨即介入護送該男子離開,令在場市民鼓譟,指警方未有拘捕滋事者,尾隨警員不斷指罵,警員其後把男子帶上警車。整晚類似衝突不斷發生,但雙方人數較前晚少。

另邊廂,銅鑼灣集會昨日未有大型衝突,集會者只曾與零星反對佔領的市民口角,有10多警員勸阻。

PTU中環執勤 旺角剩300警
據了解,警方的「光明頂」行動將機動部隊(PTU)人員,集中在金鐘及中環一帶執勤,導致旺角前日亂局下,只有西九總區的衝鋒隊(EU)、刑事總部的便衣、旺角警區巡邏軍裝戒備,即使一度有東九總區的衝鋒隊增援,也只得約300警力應對數以千計的支持佔中與反佔中者。

警方消息指出,反佔中者除涉及黑幫,亦有由建制派的地區樁腳號召,他們不滿示威者霸佔路面影響居民,故透過地區街坊團體召集人馬「光復」社區,部分參與者是無償自願參與行動,部分則獲數百元「津貼」;另一股勢力則由鄉事派發動,但多在路旁「觀戰」助威。
editorial
Posts: 19686
Joined: Fri Jul 20, 2012 2:08 pm

Re: 2017年是港人選特首 不再是北京選特首 / 政府處理示威能力和警方執法不專業P45/「反佔中和佔中」都是受害者

Post by editorial »

旺角黑夜 爭鬥不絕

昨日的旺角凌晨,漆黑街頭上演一幕幕起哄及衝突場面。一批支持警方及反佔中的戴藍絲帶人員通宵集結,向佔中支持者推撞及挑釁,部分人士更拍打記者鏡頭;同時,佔領旺角彌敦道十字路口的佔領者亦重建帳篷繼續聚集,有部分集會者因不滿警方執法及無保護佔中人士,聯群結隊迫近警察防線和指罵,警方一度要舉紅色警告牌,以及施胡椒噴霧驅趕人群。

示威者叫警「拉人」逾10分鐘
旺角昨凌晨異常喧鬧,少了商戶通宵營業,但佔領和反佔中雙方互不相讓爭執不斷,街頭糾紛由彌敦道佔領現場擴散至洗衣街、山東街和旺角道地內街,嘈吵聲持續不斷,愈演愈烈。凌晨開始,一批反佔中者前日包圍佔領場地後拒絕離開,繼續與佔領者爭執,其中一反佔中男子拍打一名外籍男攝影師鏡頭,阻止拍攝,引起在場示威者不滿,立即圍住他大叫警方「拉人」逾10分鐘,數名警員才在附近到來,一度施胡椒嘖霧分開兩方。

另外,一名持盾牌便衣警員亦被指用警棍毆打集會者,引起哄動,鄰近警員見狀上前增援,護送涉事警員上警車。示威者不滿此做法,包圍警車。在洗衣街中旅社外,另有一批穿黑衣撐佔中者不滿警察選擇性執法,質疑警方無保護學生,突然湧向警方防線指罵,警方要舉起紅色警告牌及施胡椒噴霧驅趕佔中人群。

警方則出動反黑組及重案組到場,其中在西洋菜街,一班口罩青年入夜後起哄,有人用手上雨傘襲擊其他人,爭執間有人倒地。警方到場後亮出警棍制服一名男子,警告圍觀者不要靠近。

果欄紋身漢到場護學生
佔領者堅持一晚後,陸續重建示威區,有一名江湖味甚重、花名「油脂文」的紋身漢,在示威區附近觀察。他表示在油麻地長大,在果欄經營生意。前日獲悉有暴民破壞和平示威傷害學生,因看不過眼,遂到現場保護學生,至於會否呼籲朋友到場保護學生,他說:「中國人動口不動手。」
editorial
Posts: 19686
Joined: Fri Jul 20, 2012 2:08 pm

Re: 2017年是港人選特首 不再是北京選特首 / 政府處理示威能力和警方執法不專業P45/「反佔中和佔中」都是受害者

Post by editorial »

1412484648_0c1d.jpg
1412484648_0c1d.jpg (58.95 KiB) Viewed 5327 times
李國能懇請學生撤離保人身安全

【12時48分消息】佔領行動進行超過一周,終審法院首任首席法官李國能今日向《明報》發出公開聲明,稱行動已對社會民行構成干擾,懇請同學立即撤離,否則人身安全將面臨危險。

李國能公開聲明全文:

年青人是我們的未來, 透過他們近日的和平抗議活動,同學們對民主的理想和追求已經得到全面的理解和尊重。

抗議活動已經對社會民生構成干擾,同學們也必須明白和尊重社會各方的利益。現在是時候他們應離開抗議場地。

沒有人願意看見學生受傷,我懇請同學們立即撤離,不然的話,他們的人身安全將面臨危險。
Post Reply